[讨论]把13所麦小的老师都接到南京???

zj1985zj014

QUOTE:

以下是引用阿孟在2009-6-23 22:47:00的发言：

显示茶GG的贴是编辑过时我就猜测估计跟我意思差不多甚至更反对,只是出于身份及涵养的不同,茶GG不能跟我楞头青一样吧..

其实,梗的意思,北北的意思都一样,那就是现实意义---这也是我一开始就明确反对的一个主要原因.

以后跟大家学着点,不直接出头了免得被枪打.....

这话好像我们怎么的你了是的 如果你反对我们没有对你怎么样吧！！！我现在发觉你的言词越发的过份了 我本想就这样忍了 可是你这样的话 我看不下去！你反对 我们恐吓你了 还是威逼你了 你要把话说清楚！

莫凡

应该停止讨论人的问题了，跑题。[em01]

zj1985zj014

QUOTE:

以下是引用莫凡在2009-6-24 9:54:00的发言：
应该停止讨论人的问题了，跑题。[em01]

老莫抱歉  那么我也给所有看贴的人做个解释 我是南京麦田的 咖啡 我已经把相关的一些东西发在此论坛上了如果大家想了解 那么请大家看看 可以提意见！

莫凡

哈！没事，继续讨论活动！

阿孟

QUOTE:

以下是引用zj1985zj014在2009-6-24 7:19:00的发言：

这话好像我们怎么的你了是的 如果你反对我们没有对你怎么样吧！！！我现在发觉你的言词越发的过份了 我本想就这样忍了 可是你这样的话 我看不下去！你反对 我们恐吓你了 还是威逼你了 你要把话说清楚！

既然如此,我就出来再说一次.

我从头到尾都很明确表态:我任何观点及语言绝不会是针对任何一位麦友.

也许,你是看到我那句"免得被枪打出头鸟"而产生如此愤慨.-那我可以再说一下:我这句话的意思,没有说南麦或你或谁对我怎样.要说有,也是我自己感觉是在南麦群里就我一个是人最先明确表态并跟你们几个主张推行此方案的麦友观点相左,因此感觉自己是独木难支干脆夺门而出因为如果呆在屋里我无法做到有意见也不发话---我永远不会是个观望者.

我这句"免得被枪打出头鸟"还有另一个意思是:相比其他更理智的老麦们相对中肯的观点,我是更显直接而明确因此让你们感觉我似乎意见更大.---其实茶GG,梗,北北的意思跟我一样.---我没打算拉谁来赞同或反对表达什么.

我这个贴,一开始就很明确表示:纯粹就事论事,绝非针对任何个人,希望大家畅所欲言.

现在,大家的参与让这个方案越来越精细,---尽管我依然反对,但看到被不断修正趋于完善可行,我发这贴的目的就达到了.

至于个人,我想我没必要再多说什么,谁都有自己的性格,我们私下那些交锋,彼此都有些言语用辞让对方感觉不快.如果有什么让你无法接受的,我希望你不计前嫌.我也一样,因为我们都是麦田的人,无论如何,至少我们的初衷是一致的:都是为了麦田,为了山那边的孩子.-----我再次说明:等你们这次方案尘埃落定后--不管是圆满成功还是取消---,尽管我不在南麦Q群,但我保留大家的所有联系方法,如果有机会,我依然是麦田的阿孟.

此事所起的争论,纯粹就事论事,有各自过激言辞也正常.但我个人不打算再就此事跟任何人有任何超过活动本身的争执.

希望所有不快到此结束,不管在哪个麦.

阿孟

QUOTE:

以下是引用zj1985zj014在2009-6-24 10:27:00的发言：

老莫抱歉  那么我也给所有看贴的人做个解释 我是南京麦田的 咖啡 我已经把相关的一些东西发在此论坛上了如果大家想了解 那么请大家看看 可以提意见！

\在群里,及这里---其实我的观点都跟你这句一样,那就是哪怕仅是打算,如果我们自己没把握没底没经验,完全可以拿出来大家一起讨论,来一个头脑风暴,无论结果如何.

尽管我反对本次活动,但我希望任何为了麦田为了山里孩子的事都能顺利,成功!

nowhereman

抱着试图改变某些人思想的观点去组织策划活动，应该不是麦田计划的出发点之一吧？

自身没有迫切需求，别人再帮忙也是徒劳的。

我对麦田援助的理解就是，尽量给孩子们一个丰富一点的生活，不指望因为麦田而改变他们的人生，只愿意让他们知道曾经有这样一个组织和组织里的人给过他们一些帮助和支持。不知对否。

zj1985zj014

对于所有 我所说的激烈言词 感到抱歉 ！我对此活动已作出我应有的解释！ 对于个人看法我保留！完毕！

凤凰花开

前几日出差，没顾上这次的讨论。现在静下心来，想以一位南京麦友的身份对此事做些回应。

首先，我想说的是，阿孟发此帖时，这事情还仅仅是南京两三个麦友的想法，此时就将其拿到论坛上讨论，我个人认为不妥。你总不能不让别人有想法，何况这想法是善意的，有一定道理的。谁都不会否认老师在孩子们成长过程中的作用，重视孩子学习的同时提高师资力量，这本身是没错的。至于提到可操作性和实效性，那是大家应该进一步探讨的。有一点是肯定的，实心去做总胜过不做。

经过这几天的磋商，南京大多数麦友都支持搞这项活动，但调整了活动规模，量力而行，先小范围尝试。我们也征求了山里老师们的意见，得到了他们的认同。下一步我们将讨论活动的细节，并把最后的结果包括活动安排、学习内容告诉他们，让他们提出修改意见。毕竟，他们才是活动的主角。

我们并没奢望一次活动能起到什么什么效能，我们也在探讨将这类活动长期化的可能，比如和南京某小学联系，建立实习基地；南京师范大学的老师们能和山里的老师结对，一对一的予以帮助解惑。但这是以后的事，我们决定先搞好此次活动，哪怕仅仅是给山里的老师一次学习和旅游的机会，让他们身心愉快，也是好事啊，何必事事都要有伟大的目标呢。

我们的想法得到了南京师范大学一些老师的响应，他们也在讨论给即将到来的老师们提供怎样的帮助。是我们主动寻求他们的帮助，他们并没想获得什么。所以，“对南师大师生的意义大，还是对麦小老师的意义大？”这样的问题是没有意义的。

最后，我想说的是，面对北北提出的一系列“？”，我个人认为那些都不能成为反对的理由。因为麦田建校、发放助学款、建图书室等等一样不能保证读书有用，读到高中以后不在庞大比例的落选名单里出现一次，然后跟初中毕业的孩子一样种地放羊。

以上是个人的一点感想，不到之处，见谅！

北北

QUOTE:

以下是引用凤凰花开在2009-6-24 20:15:00的发言：

前几日出差，没顾上这次的讨论。现在静下心来，想以一位南京麦友的身份对此事做些回应。

首先，我想说的是，阿孟发此帖时，这事情还仅仅是南京两三个麦友的想法，此时就将其拿到论坛上讨论，我个人认为不妥。你总不能不让别人有想法，何况这想法是善意的，有一定道理的。谁都不会否认老师在孩子们成长过程中的作用，重视孩子学习的同时提高师资力量，这本身是没错的。至于提到可操作性和实效性，那是大家应该进一步探讨的。有一点是肯定的，实心去做总胜过不做。

经过这几天的磋商，南京大多数麦友都支持搞这项活动，但调整了活动规模，量力而行，先小范围尝试。我们也征求了山里老师们的意见，得到了他们的认同。下一步我们将讨论活动的细节，并把最后的结果包括活动安排、学习内容告诉他们，让他们提出修改意见。毕竟，他们才是活动的主角。

我们并没奢望一次活动能起到什么什么效能，我们也在探讨将这类活动长期化的可能，比如和南京某小学联系，建立实习基地；南京师范大学的老师们能和山里的老师结对，一对一的予以帮助解惑。但这是以后的事，我们决定先搞好此次活动，哪怕仅仅是给山里的老师一次学习和旅游的机会，让他们身心愉快，也是好事啊，何必事事都要有伟大的目标呢。

我们的想法得到了南京师范大学一些老师的响应，他们也在讨论给即将到来的老师们提供怎样的帮助。是我们主动寻求他们的帮助，他们并没想获得什么。所以，“对南师大师生的意义大，还是对麦小老师的意义大？”这样的问题是没有意义的。

最后，我想说的是，面对北北提出的一系列“？”，我个人认为那些都不能成为反对的理由。因为麦田建校、发放助学款、建图书室等等一样不能保证读书有用，读到高中以后不在庞大比例的落选名单里出现一次，然后跟初中毕业的孩子一样种地放羊。

以上是个人的一点感想，不到之处，见谅！

我觉得你们的热情使你们把所有的？都看成是反对

我已经说过了，是提出我认为可能出现的问题，在保护麦田的基础上，使活动更完善更可行……

难道讨论一下可能出现的问题都是反对？

我哪一句话说过，我们麦田做的事是为了读书有用呢？感慨学生的迷茫并不代表读书真的无用，而是要怎样读的问题……

麦田从来没有奢望培养多少大学生吧？！

茶GG真是明智啊，哈哈……我也闪人了

老莫和种子继续……[em07][em07][em07]

云起

不要闪，北北，这个帖子仍然需要你缜密的思维，其实大家都想麦田好，具体方式不同而已。尽管有争执，我们还是一家人，有兄弟姐妹头脑一时发热，说了让你不快的话语，不要往心里去，他以后会后悔的，你就装没看见，象从来没受过伤害一样，去爱吧......
论坛也是，有人提意见才有人气，大家都闪就冷清了，头脑风暴很好呀，希望带来更严密可行的行动方案，踏实迈出这个精彩活动的第一步。
对于这个活动，大家都希望向好的方向发展，好多双手已经伸来了，向好的方向推动着，大家都来帮忙吧，加油也好，帮忙提醒可能出现的问题也好，一起加油吧！！
麦田加油！我爱你！！

北北

QUOTE:

以下是引用云起在2009-6-25 9:07:00的发言：

不要闪，北北，这个帖子仍然需要你缜密的思维，其实大家都想麦田好，具体方式不同而已。尽管有争执，我们还是一家人，有兄弟姐妹头脑一时发热，说了让你不快的话语，不要往心里去，他以后会后悔的，你就装没看见，象从来没受过伤害一样，去爱吧......
论坛也是，有人提意见才有人气，大家都闪就冷清了，头脑风暴很好呀，希望带来更严密可行的行动方案，踏实迈出这个精彩活动的第一步。
对于这个活动，大家都希望向好的方向发展，好多双手已经伸来了，向好的方向推动着，大家都来帮忙吧，加油也好，帮忙提醒可能出现的问题也好，一起加油吧！！
麦田加油！我爱你！！

[em07][em07][em07][em07]

也没什么不快什么的啦，只是觉得大家讨论的时候似乎有点对不上，你知道，有时候深入的探讨是需要双方在同一个问题上进行的。目前我们大家所争执的完全不是一个问题，南麦考虑的是这个活动本身，而我考虑的是麦田的管理保障和合法与否（老莫说要长期的么），所以没有必要继续啦……

至于我自己，这几天快放假啦，学生毕业了，比较闲就是了……

暑假加班就快到来啦！O(∩_∩)O~

加油加油，大家都要加油！

预祝南麦顺利

[em01]

阿孟

我不具体引用某位麦友的话了,因为我要回复以上好几麦友的话

首先是凤凰姐.---当时确实是我们几个人的讨论(当时群里就我们几个发话),似乎只有我是反对的.我跟群里一些老麦单Q探讨过,感觉他们跟我基本相似只是不想浇冷水毕竟伙伴们热情如火.....,于是我就想把这个讨论方案放上来让更多的麦田伙伴们参与讨论,让大家各表看法以便让活动有个更好的结果.仅此而已.我至此仍不认为我这么做有什么不对----再退一步说,既然出发点是好的,是善意的,是有道理的,是值得探讨的,那我们让更多更有经验的麦友参与讨论提建议并非坏事.-------对个人,具体就是我和咖啡,各自有些激动言论,如果有让他或某个听说了人感觉不爽的,我也深表抱歉!当然,个人意见我也依然保留.-----大家都应该有"我不赞同你的观点,但我誓死捍卫你说话的权力"这样的胸怀.言辞激烈点的,过了就算了,希望大家都别往心里记.---说到这里,我很喜欢NBA季后赛中科比和野兽阿泰冲突后的表态:我不认为他应被罚,这样很好,因为这就是季后赛!

其次是北北---发觉很多相似之处.希望你别闪..你闪我就也闪了了呵呵.麦田也许更需要一些缜密的反对意见(我是太激进而激动了)而不该到处都是一片叫好声,那是不正常的.

再次,似乎是大家,希望以后多些讨论哪怕是争执.头脑风暴很好!!

最后.....唉.....

[此贴子已经被作者于2009-6-25 11:47:46编辑过]

晓晓树

一声叹息！！！

晓晓树

 我一直在怕，怕这次活动最后只会成为麦田老师的一次观光旅游，但是，事情发展到今天这一步，我只有一直在安慰我自己，就算最后只是一次观光旅游又如何？起码可以让这些老师真实的看看山外的世界不是吗？可以让他们了解南京的各大高校不是吗？可以让他们把这些带给那些孩子不是吗？通过这次，可以让孩子们对山外的世界有梦想而更加努力不是吗？

   我承认，想要看到山外的世界，电视里都有，可是，眼睛里看到的不是更加真实？我们这里的人，哪个没有出去旅游过？去北京、海南、桂林、甚至国外等等，为什么要去？电视里不都有的吗？看电视不就行了。可是你们还为什么要去？

    我能够理解大家的担心，可是，无论什么事情，开始的时候不都是这样的吗？如果我们连开始都不愿意的话？那么，发展在哪里？？

     南麦目前人员稀少是事实，南麦目前还很薄弱也是事实，南麦要发展，不是一次两次的活动就行的，可是，就这次的活动，我们就带动了南师大大批的学生志愿者，也许我们太激进，想事情不够成熟，可是，我们有热情，就算这次做砸了，我和我的麦友也会追其原因，从头再来！！

      大家的建议我们接受，我们都是为了一个共同的目标不是吗？南麦此次活动的真正出发点是：我们不是为了建多少所学校和解决多少孩子的读书问题而在做公益。他们的教育水平也是我们的责任啊！如果我们能够做到，为什么不去做？如果这次成功了，以后，我们会有更有信心联系更多的高校参与这件事不是吗？如果还没有做的时候，就什么都怕，那么我们就永远都会停留在最原始的形态没有任何的发展！！

   我不知道这次的事情我们是否能够成功，大家拭目以待吧！！！

   也许，大家可以跟我一样在整花上整个下午的时间来听听《小小的梦想》这首歌，用心感受这首歌！！就不会有读书无用之说！！

zj1985zj014

QUOTE:

以下是引用北北在2009-6-25 8:45:00的发言：

我觉得你们的热情使你们把所有的？都看成是反对

我已经说过了，是提出我认为可能出现的问题，在保护麦田的基础上，使活动更完善更可行……

难道讨论一下可能出现的问题都是反对？

我哪一句话说过，我们麦田做的事是为了读书有用呢？感慨学生的迷茫并不代表读书真的无用，而是要怎样读的问题……

麦田从来没有奢望培养多少大学生吧？！

茶GG真是明智啊，哈哈……我也闪人了

老莫和种子继续……[em07][em07][em07]

我是麦田的新人 但是我也通过别的麦友有所了解 对于北北我首先是为你鼓掌！ 但是我不得不作为一个新人对你的这些话 作出一个评价  你的语言功底我很佩服 但是有些问题我也想问你  （ 我觉得你们的热情使你们把所有的？都看成是反对 ） 你们指的是组织这次活动的所有人？还哪些人？

（我已经说过了，是提出我认为可能出现的问题，在保护麦田的基础上，使活动更完善更可行…… ） 难道我们不为麦田着想？？？ 不想完善活动？

（麦田从来没有奢望培养多少大学生吧？！ ） 我在凤凰的字里行间 没找到大学生三个字！！！

（茶GG真是明智啊，哈哈……我也闪人了）   你这是随波逐流吗？？？

[此贴子已经被作者于2009-6-26 6:21:58编辑过]

阿孟

QUOTE:

以下是引用晓晓树在2009-6-25 15:36:00的发言：
 我一直在怕，怕这次活动最后只会成为麦田老师的一次观光旅游，但是，事情发展到今天这一步，我只有一直在安慰我自己，就算最后只是一次观光旅游又如何？起码可以让这些老师真实的看看山外的世界不是吗？可以让他们了解南京的各大高校不是吗？可以让他们把这些带给那些孩子不是吗？通过这次，可以让孩子们对山外的世界有梦想而更加努力不是吗？

   我承认，想要看到山外的世界，电视里都有，可是，眼睛里看到的不是更加真实？我们这里的人，哪个没有出去旅游过？去北京、海南、桂林、甚至国外等等，为什么要去？电视里不都有的吗？看电视不就行了。可是你们还为什么要去？

    我能够理解大家的担心，可是，无论什么事情，开始的时候不都是这样的吗？如果我们连开始都不愿意的话？那么，发展在哪里？？

     南麦目前人员稀少是事实，南麦目前还很薄弱也是事实，南麦要发展，不是一次两次的活动就行的，可是，就这次的活动，我们就带动了南师大大批的学生志愿者，也许我们太激进，想事情不够成熟，可是，我们有热情，就算这次做砸了，我和我的麦友也会追其原因，从头再来！！

      大家的建议我们接受，我们都是为了一个共同的目标不是吗？南麦此次活动的真正出发点是：我们不是为了建多少所学校和解决多少孩子的读书问题而在做公益。他们的教育水平也是我们的责任啊！如果我们能够做到，为什么不去做？如果这次成功了，以后，我们会有更有信心联系更多的高校参与这件事不是吗？如果还没有做的时候，就什么都怕，那么我们就永远都会停留在最原始的形态没有任何的发展！！

   我不知道这次的事情我们是否能够成功，大家拭目以待吧！！！

   也许，大家可以跟我一样在整花上整个下午的时间来听听《小小的梦想》这首歌，用心感受这首歌！！就不会有读书无用之说！！

建议好好理解一下梗和北北的意思呵呵.

希望你们顺利

晓晓树

人笨啊，怎么办呢。理解不了呢，呵呵！！大家不要再争了，已经是事实的事情了不是吗？哈哈握个手吧！！！

火灵光

偶老婆是一名教师，每年的寒暑假都要去教师进修学校接受培训。每次培训都要记入一本教委发的“浙江省中学教师继续教育登记手册”。所以偶认为，南麦提出的把麦小老师接到南师大进行培训的设想绝对是好的。

组织这样的活动，1、首先要征求麦小老师们的意见。2、和南师大方面进行接洽。

另外关键还要解决好一些问题，比如：由谁来培训？培训的内容是什么？培训的时间多长？费用怎么解决？等等，，，，，，

坛里对此事讨论的比较多了，有支持的，有反对的。偶个人认为南麦作为麦田的一个下属机构，提出这样一个全新的活动项目。应该先做一下前期的咨询、准备工作和可行性的研究，然后写一份详细的项目计划书上报麦田总部。这样比较妥当。

烟火花

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以下是引用莫凡在2009-6-23 23:49:00的发言：

   我个人是支持和期待南京有创意的想法，我们不要想南大得到什么，重要的是能给老师什么？麦田一直停留在简单助学，其实能提高13小学老师的教学水平很重要，或者说提高山区老师教学水平是麦田更应该去做的。如果13个小学的老师来做尝试成功，我想麦田应该期待以后能和南大有更长远的合作，一起为山区教育做点更有效的事。

   但希望南大了解的是：提高山区老师的教学水平，不是一朝一夕或一两次培训就可以达到的，贵在长期和后期的引导和培训，这也是我说期待长远合作的原因。当然，第一经验很重要，连试的机会都不做，就什么也别谈了。私人想法哈！

   深入助学，提高山区教学水平。麦田该进步了，虽然很难。

[em04]

我有一点异议。

针对这个提案，大家都在讨论：能给老师什么？

而只有北北提到：老师们需要什么？延伸的问题就是：孩子们需要什么？

其实我们麦田做任何一个企划，不都应该是先考虑：他们需要什么吗？