三问种子

麦田山人

过一久还会回来看，关注此帖

mj001vip

个人觉得能来麦田的，谁都不容易。管理团队的更不容易，这个大家都知道。

应该互相理解。

种子

很感谢叶子能够提出这样的质疑，这说明我们确实是有许多处理得不好的地方，有许多需要改进的地方。晚一点我再做详细的回复吧。先回一帖，是请看帖的麦友们，一是不要纠结叶子关于帖子转移的问题，这只是她以此为例，抛出后面的问题。二是大家在参与讨论的时候，抛开情绪，尽量冷静客观地发表自己的观点，而不是去质疑别人。

老朱

楼上这说的，感觉不走访的就不能有意见建议的说。

个人觉得能来麦田的，谁都不容易。管理团队的更不容易 ...
mj001vip 发表于 2011-10-26 14:08

    嗯，我也认同你的看法，所以把楼上的帖子删了
不是非的一定做了什么才有发言权，大家能在这里都是关心、关注麦田
无关动机、无关高尚、无关能否吃苦

注：希望刚才发帖的同学能在这里看到回复

放飞理想

路过，关注。。。。。。

樗下闲人

版主们怎么动不动就喜欢删帖子、禁言、封ID呢？
既然论坛是大家发表意见的地方，只要不是违反国家法律法规和直接针对个人的人身攻击都应该保留。

湖北的神贴被封了ID，只留下一大堆后话没头没脑的立在那里。
山东的打架禁言了好几个，只留下一个人絮絮叨叨，怎么看怎么像拉偏架

老朱

版主们怎么动不动就喜欢删帖子、禁言、封ID呢？
既然论坛是大家发表意见的地方，只要不是违反国家法律法规 ...
樗下闲人 发表于 2011-10-26 16:01

    没看到热闹的人伤不起啊
    这年月除了早起晚睡的勤快，看个热闹还得有人消息灵通，通风报信才行

祥子

回复 27# 老朱


    哈哈，这个经典，晚了，就看不到了！建楼的速度太快，都有点跟不上节奏了！

叶子菲

回复 23# 种子


    谢谢种子！！

  面对永远比逃避更容易解决问题！

老朱刚才的“问问更健康”，很哲理！！
榜样的力量无穷，俺也模仿一个：“问谁谁知道”

……

“今天，你问了没有”？

叶子菲

回复 22# mj001vip


    理解！！

自由人1

个人觉得能来麦田的，谁都不容易。管理团队的更不容易，这个大家都知道。

应该互相理解。
mj001vip 发表于 2011-10-26 14:08

    呵呵 关键是不是相互理解了 真要是相互理解了 也没有这些帖子了

简艾儿

哦。路过的……

种子

我知道这是一个很不好回的帖，所以一直在思考，我应该说些什么。虽然想了差不多一天，我其实还是没有太多头绪。毕竟，这件事已经纠结了几个月，其中发生的事情，争执，调解，沟通，沉默，对抗都太多太多了。我不知道应该从何说起，那么，我想或者我换一个方式来说吧，说说我的感想，说说我在这段时间的一些思考。

    首先，是要谢谢叶子菲发这个帖子。因为她确实能引起大家的思考，在麦田，怎样才算是“合适”地处理事情。

    说实话，就管理团队现有的九位成员来说，我真的没觉得哪一位是管理人才，面对麦田的事务，大家所能凭借的，首先是对麦田的一颗心，其次才是所谓的管理能力。面对东营麦田的问题，我们私下谈得很多，也专门开过会。我一开始其实觉得我很幸运，因为正好开会的时候，我去了福建参加一个培训。劝架对我来说，是很头痛的事，我不会做和事佬，也很害怕面对那种双方对立的场面。这是我的弱项，所以我为我能避开而暗自高兴。也所以当我在福建培训的过程中接到输马贺的电话的时候，我很轻松的就把他推给管理团队其他成员。

    可是后来我还是没有能够避开这件事。因为东营版不断升级的对骂，指责，我不由自主每天去关注这个版块。一开始，我不发言，只是看大家吵，然后在管理团队大家商量要怎么办。对于出言不逊的人，禁，还是不禁，我们也商量了又商量，并且一直没有结果。最后终于决定禁输马贺和二当家的ID，是因为输马贺发的质问青衣和香香的帖子，我和安娜觉得这样下去实在不行了，于是只好禁了。对于香香和青衣，我相信大家有目共睹，他们跟我们一样，可能缺少管理能力，不知道如何应对这种突发的事件，但他们几年来一直坚持做着麦田，而且在被人辱骂的情况下，依然在做着需要他们做的事。青衣在跟我们沟通的过程中，也开始反思自己的一些行为是否有不当之处，东营活动的情况也开始在论坛里发布，这就是他们的进步，是需要肯定，需要支持的。如果这个时候，我们还任由人用那些极端的话去辱骂她们，那不是太对不起我们的志愿者了吗？

    说到禁言，到底是该禁还是不该禁呢？像叶子菲说的，早就该禁了，但是也有人问，为什么动不动就禁言，封ID，为什么不给人发表意见的权利？所以，真的是每一个人都有自己的看法，我们在中间，实在是很难做到让每一个人都满意呀。特别是我这种很怕劝架的人，面对这种状况，真的是六神无主，无所适从了。所以我在接到输马贺的电话问我为什么对他禁言的时候，只能说一句，我不想跟你说话，然后就挂掉电话；所以我在跟青衣沟通到深夜还是觉得她一直在纠结我认为不重要的事情的时候，我只好说，我实在受不了了，我要崩溃了，然后就退出QQ。

    呵呵，上面小小的诉苦大家可以忽略。其实我是不想去分析这个事件过程中的一些细节，也不想说谁对谁错。我说说最近我想到的一些东西吧。

    今年我参加了一个培训。这个培训一共四期，第一期的时候，老师讲了一个工具叫“自我觉察”，我当时真没明白，并且并不知道自己没明白。第四期我们有一个个人总结，我很奇怪，很多人提到四期中让他们收获最大的是自我觉察。我心里暗想，为什么我对这个东西没什么印象呢？为什么有这么多人觉得它好，它好在哪里呢？最后一天下午，我们又回到这个主题——自我觉察。老师看到我们中的一些人还很迷惑，于是举了一个例子：

    也是一次协力营的培训。一位他不太喜欢的学员打电话跟他沟通一个事情，他们很快就在电话里吵了起来，最后是愤怒地挂掉了对方的电话。挂掉电话以后，老师感觉很饿，于是去吃饭。在吃饭的过程中，他开始回忆刚刚吵架的过程。

    他开始觉察自己在当的想法，自己的情绪，自己身体的感觉。最后，他发现，自己首先带着一种不好的情绪，因为他不太喜欢那个学员，所以接电话的时候，已经带着一种先入为主的敌意；接下来，他发现当时他很饿，很急迫地想吃东西，而电话打乱了他的安排，这种感觉导致了他情绪的更加恶化；而他的想法，是想听一下学员打电话来想说什么，然后给予相应的回应。

    所以，实际上是他的情绪和他的身体感觉导致了一个很普通的电话沟通的失败。当他明白问题所在以后，他重新拿起电话，给这位学员打过去，道歉，并且心平气和地把刚刚对方要说的事情说完。

    这样一来，我就明白了什么是“自我觉察”了，就是让自己静下来，去感知自己的情绪，自己的想法，自己身体的感觉。这个感知，可以是当下，也可以是对过去发生过的事情。通过这样的过程，我们能够发现，在这个过程中，自己面对一个事情，究竟是客观公正地就事论事地去处理的，还是带着情绪去处理的。

    当我明白“自我觉察”是怎么一回事后，我就开始从中收获了。不论遇到什么事，都提醒自己，注意自己的情绪，不要让情绪左右了自己的言行，而导致自己不想要的后果。

    在这里把这个工具分享给大家，是想请大家尝试着“自我觉察”一下，看在这个事情的过程中，有多少时候我们被自己的情绪左右而做出了自己其实并不想做的事情呢？或者，经过这样一个过程，我们能够更平和地看待那些曾经被我们视为水火不相容的人，我们能够淡然地说出，其实他也有他的道理这样一句给予对方肯定的话来。

    咱们再来说“妥协”。在一个团队里，每个人都会有自己的诉求，而这些诉求肯定不会是完全一致的，甚至有可能相去甚远，相互冲突。如果每个人都听坚持自己的诉求，认为只有自己的诉求才是正确的，其他所有人都要服从，我相信，这个团队是永远没有办法达成共识的，而这个团队相信也没办法生存下去。试想，大家聚到一起就只提出自己的诉求，跟对方讲自己有多么对，对方有多么错，这就只能是一个吵架会了，相信最后肯定是不欢而散的。所以我们需要妥协，每个人妥协一点，向其他人靠近一点，于是，我们最终找到一个平衡点，既考虑到了A的诉求，又考虑到了B的诉求。甚至，我们有可能因为A诉求和B诉求的结合，形成了一个我们都没有想过的C，这就完全是一个创新啊~~多好的事情呢！所以，适合的妥协，并不是低头，并不是没有面子，并不是认输，并不是吃亏……我们只是给自己一个超越旧的自己的机会而已，对吧？

    我们每一个人，都生活在一个框里。这个框，是由我们对这个世界的看法形成的。而我们的看法，是由我们受到的教育，我们的经验来决定。如果这个框越小，我们所能容纳的东西就越少，就越不能接受不同的意见。而这个框越大，我们有越大的视野，就越具有包容心。所以，我们需要努力地去扩大自己的那个框，让自己不断地的提升。甚至有时候要跳出来，站在框外，看看框里的自己，是不是真的是自己想要成为的那个样子。

    我知道一个人要做到心如止水，完全地客观，公正是一件很难的事。但我想，只要我们能够常常地自省，自我觉察，多妥协，多跳出框来看看自己，我们就一定会有所进步。也许，这次的事情处理得很不好，但相信下一次，会比这次好！

    不知道叶子菲及所有关注的童鞋，对我的回复是否满意？希望不要因为没有正面回答你的问题而失望。请相信你提到的所有问题，我们都曾经私下用心地讨论过，协调过。只是最终没有得到你想要的结果，我很抱歉！

翔子弹

路过，慢慢去理解和体会。。。。。

飞雪肖成

以一颗宽容的态度对待。为爱而聚，为爱而论，为爱和解。

剑走偏锋

版主们怎么动不动就喜欢删帖子、禁言、封ID呢？
既然论坛是大家发表意见的地方，只要不是违反国家法律法规 ...
樗下闲人 发表于 2011-10-26 16:01

   

叶子菲

发这个帖子，其实事先和种子有沟通，我问：我如果这“三问种子”发到论坛，你觉得合适吗？不合适我就不发了。种子没有任何犹豫地说，没事，你发吧。我说不是针对你或任何一个人，我对麦田的管理有一点小小的意见。对总部在处理问题的方式上，觉得有值得商榷的地方。种子说，我知道的。 没事，你发吧。

帖子发上去后第一时间，我发了链接给种子，并说，先向您道歉，不解释。

此三问，除了老朱正面就事论事回答了两问，其余人包括老莫，对我提出的第二个问题：在付晶莹这个孩子是否被麦田资助这件事情上，助学部面对那么多麦友的意见和建议，视而不见，不担当不解释，是否“合适”？ 至今没有任何人做出正面回应。
如果大家认为我发《从输马贺说起，谈谈怎样理解麦田的规定》一文，不是就事论事，不是探讨，对麦田将来的发展没有任何意义，只是我叶子菲个人一种情绪发泄，只是表达我的不满，那好吧，我可以选择闭嘴。我授权，任何版主，可以随时删帖。
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以下才是情绪贴：
昨天我和老莫在QQ上说：山东麦田的问题，也许是先例，但绝对不会是后无来者。希望大家都从这面不光彩的镜子中得到启示，不管对分社的管理、团队成员的考核、选举的完善，还是对制度的把握执行，能带来一点帮助。在麦田4年，我收获很多，我也爱这个家，但如弟子规里一句话：亲有过 谏使更 怡吾色 柔吾声 谏不入 悦复谏 号泣随 挞无怨。

中国有句古话：言多必失。
这句话适用于任何人。正如老莫所说“正是这些据理力争，这些急于的表达反而暴露了自己缺陷和问题。起码对我来说，你们的行为完全打破了你在我过去良好的印象。”
我赞同老莫的话，也深有同感！！
只是对“反而”两个字不太赞同。我是明知多说无益。在麦田4年多，时至今日在总部发这三贴之前，大家可以去山东论坛看看，发帖回帖，叶子菲有没有在字里行间“据理力争”“急于表达”过。即使被人含沙射影“做麦田是有谋求自己商业发展的目的”，被别人骂“别分赃不均打出狗脑子来”时，有情绪失控，凌晨2点回帖，但接着凌晨3点就删了。
有些话，是不得不说。
所以，我才在帖子中说：任何组织的良性发展，不仅仅只需要精油按摩式的舒服语言，更要一针见血的针灸建议，我身先士卒先扎一针了。

谁都可以说叶子菲你怎么没有大局观念，但是“换位思考”，四个字我们在劝解别人的时候，自己也是否做到了呢？
如果咱们麦田被一个兄弟组织误会，或恶意中伤，来麦田发出一些伤害人地声音，影射麦田赈灾捐款有问题，账目不清，老莫种子等是打着公益的旗号某求自己的利益。
请问，谁可以淡定？？？？
可能单纯质疑老莫，老莫能做到一笑了之，置之不理。如果是质疑你辛苦干活的兄弟姐妹们，老莫，如你还可以淡定，不站出来说一句话，那我只能说声佩服！立刻消失。

你可以质疑我的能力，但是你不可以污蔑我的人品。这是底线！！！


我们东营分社的一个最优秀的志愿者，威力狮自加入麦田以来埋头苦干，先后2次组织爱心车队去临沂发放物资，把自己经营的店整个2楼100多平方米的休息室贡献出来做麦田仓库存放募集物资。就这样一个踏实奉献的老大哥，被人质疑在“500”元钱的问题上“说不清”
。另一个当年和北北二当家一起在石油大学做过活动山东最早的老志愿者龙腾，多次积极组织、参与活动，勤恳细致。因在自己学校门口挂了个宣传麦田的牌子，被影射“做麦田为了谋求自己的商业利益”。

这是在改选前第一次YY会议上所有参与人员亲耳听到的事实！！老莫、安娜、北北，我叶子菲没有编造谎言吧？

其实，可以选择不在意，老人们常说听见鸟叫还不种庄稼了吗？你怎么说我叶子菲个人我都可以接受，半夜起来删帖子，生日那天被梦中叫醒，起来发说明，没问题，只是小事。但是，说真的，当威力狮被禁言，但是依然和舒马赫一起把万件冬衣运送到临沂麦田的4个资助点后的第二天，我接到狮嫂打来电话，诉说自己的委屈，我也真有点淡定不了了。自己的兄弟姐妹受了委屈，闭着嘴一直不说话，真的就是以“大局为重”？还是没种？就算被指责没有大局观念我也认了！小局你都不顾的话，何谈顾大局？

老莫说的开会影响到家人，为东营团队的事影响到总部管理人员之间的情绪。我想说的是，我理解，你所承受的也是我所承受的。可以说我有点大言不惭，有什么资格和老莫相提并论？大团队和小团队，其实是一样的，换位思考，我感到对不起老莫。

山东麦田的症结所在，山东的麦友彼此都很清楚。原山东分社、原东营分社，及现在的聊城团队的许多麦友大家都是亲历者。其实问题早就有，只是通过改选风波，及付晶莹这个孩子的事件，激发出来了而已。我们怎么通过显现来看本质？如一户人家正宴请客人吃饭，这时家里的两个孩子打起架来，哥哥先把梨吃完，然后又抢弟弟的梨。两人打起来，父母就先批评两个孩子在客人面前丢了自己的脸，然后又给他们讲孔融让梨的故事，结果两个人还是互不相让，父母就叹气说：你们真让我们失望，你们不珍惜手足之情啊！哥哥的自私才是打架的根本，但是这个根本，当父母的看到没有？或者视而不见？这次抢梨就算平息了，下次还会不会因抢苹果而打架？（只是举例说明，请勿对号入座！）

总部也为此付出了那么多努力，我无比感动！但同时我也很无奈！

最后我想说明一件事：

昨天下午和安娜在电话里沟通，安娜说两个原团队都没有表现的更优秀，把舒马赫划到原东营分社，把他的所作所为看成原东营团队的态度和表现。请留意舒马赫出现的时间在原东营分社撤销近3个月后，改选风波伊始。他最初质疑和不满的是7月16号参与临沂走访时的所见所闻，因他给了付晶莹这个孩子钱，得到了这样按规定付晶莹就不能被麦田资助了的答复，后来的事件升级是改选风波中原东营分社的优秀志愿者被“只有认证志愿者才有参选和投票资格”这一规定排除在外，威力狮遭质疑后，导致输马贺和威力狮等人言辞都有些失控。最终导致输马贺和威力狮、二当家三人被禁言是麦田助学部9月4日晚八点公布的结对贴中果然没有出现付晶莹这个孩子的名字。导致输马贺开始攻击他所质疑的几个人。

输马贺有没有替原东营团队说话？有，在改选规定上，在质疑威力狮财务问题上，他都仗义执言了，但是我想这其中的原因取决于他看待事物的观点，如他最初发帖时一再强调的，第一次参加活动，和谁都没有私交，所以客观。
如把所有发出相同观点的声音都归类为一个团队，那现在的聊城团队也有些人属于原东营分社了。如总部连这也分不清，我无话可说。

问题总藏着掖着不是根本的解决的办法，我绝对没有要破坏麦田安定团结的想法和目的，如果给总部各位带来不快，我真诚地向老莫、种子、安娜、北北说声对不起！向关注此事件的所有麦友说声谢谢！

再重复一下开始说的话：山东麦田的问题，也许是先例，但绝对不会是后无来者。希望大家都从这面不光彩的镜子中得到启示，不管对分社的管理、团队成员的考核、选举的完善，还是对制度的把握执行，能带来一点帮助。

跟班

这个情绪贴，说的不是情绪，是大家谁也回避不了的问题！

阿孟

进入麦田不能失去自身的个性，麦田应该多听听不同的声音
任何事情我觉得都应该拿出来大家公开的讨论，不一 ...
loneliness1985 发表于 2011-10-26 10:32

    不同的声音能起到很多作用,我们应该多倾听这些不同声音

清晨你我

l路过的  以一颗宽容的态度对待。为爱而聚，为爱而论，为爱和解。